Roland Punt, die tot ver in de derde cyclus van de interne competitie in de race leek voor het clubkampioenschap, moest in de ‘No Santa’ al vrij snel zijn directe concurrenten langszij laten. Ondanks zijn 100%-score, kwam hij niet verder dan een gedeelde 47e plaats!
Toch bleef het in de top van het klassement enorm spannend. Peter Hoekstra, Jos Vlaming en Danny de Ruiter lieten zich van hun sterke kant zien en zagen zich lange tijd vergezeld door Frank Agter en Wim Andriessen. Helaas vielen laatstgenoemden in de derde cyclus terug en moesten zij, met lede ogen, aanschouwen hoe Maaike Keetman, Leo van Steenhoven en Dennis Keetman zich onder de vleugels van de top nestelden. Dirk van der Meiden, in de interne competitie begonnen aan een eindsprint, bleek deze te laat te hebben ingezet om nog echt aansluiting te vinden bij de top van de No Santa.
De rest van de ranglijst laat weinig verrassingen zien. Trouwe bezoekers van de interne zagen hun inspanningen beloond en wisten een plekje te veroveren waar zij op basis van de getoonde schaakresultaten recht op leken te hebben. Voor de rest bleek het seizoen 2011-2012 ook voor de No Santa Cup het seizoen dat Peter Hoekstra met harde, doch rechtvaardige, hand regeerde. Een terechte eindzege voor een waardig ‘No Santa’ kampioen!
De gedetailleerde uitslag (na 33 ronden):
het zal wel aan mij liggen, maarre wat is de NO Santa cup??
Theo
Voor de leken onder ons: dit is Ton’s claim to fame! Op de eindlijst, te vinden onder de button ‘Interne Competitie’ staat Ton 9e, in zijn lijst staat hij 5e en volgens de ratingviewer (KNSB site) staat hij 22e.
Dit kan inhouden dat Ton F. een plek in het 1e, het 2e en het 3e kan eisen, net welk criterium wordt gehanteerd. Hij wil echter niet extern spelen, dus waar praten wij over. De vraag blijft: wat wil hij met zijn lijst aantonen?
Voor de volledigheid: Ton heeft kritiek op gehanteerde criteria voor samenstelling der teams, maar een uitnodiging om er zelf iets aan te doen wordt afgeslagen! Tja…
Theo: dat is de ranglijst zonder de ‘gratis’ punten..
Beiden dank voor de reactie. Eh Jan ik heb geloof ik alleen om de uitleg van de NoSanta cup gevraagd…
Ik begrijp vanuit de reactie van drulovic nu in ieder geval wat de NoSanta cup inhoudt, dank hiervoor
@Theo, ik werd getriggerd door voorgaande bericht van Wim (De status van Peter en Maaike) omdat ik meende te herinneren dat vorig jaar ook al over startpunten gediscussieerd was.
Bij nalezen van het commentaar bij http://www.waagtoren.nl/?p=2603 besloot ik dat het misschien wel een leuk idee was om net als vorig jaar de ranglijst te schonen en daar een stukje omheen te schrijven. Tot zover de interne competitie.
Dan de externe.
@Jan, ik ben voorstander van duidelijke plaatsingsregels (die rekening houden met de jeugd) en tegenstander van De Plaatsingscommissie. Met transparante en eenduidige plaatsingsregels, is een externe competitieleider prima in staat om zonder ‘De Raad Van Wijze Mannen’ tot een teamindeling te komen. Bovendien weten alle clubleden (al vooraf) waar ze aan toe zijn.
Regels, transparantie….allemaal loze kreten waar elke Nederlander de laatste tijd mee dood gegooid wordt. Inhoudsloos gedoe dus. Als je vindt dat meer duidelijkheid moet komen stel dan zelf transparante en eenduidige regels op, heer Fasel. En dien ze in bij het bestuur. Roepen vanaf de veilige zijlijn is veel te vrijblijvend en verplicht verder tot niets. En levert geen bijdrage aan een goede vereniging.
Jan, in mei heb ik een voorstel ingediend bij het bestuur. Deze heb ik ingetrokken nadat ik uit de berichtgeving op de site begreep dat voor volgend seizoen de oude weg reeds was ingeslagen. Afgelopen dinsdag is mij na bijna 2 uur discussie wel duidelijk geworden dat dit voorstel niet met enthousiasme is ontvangen bij in ieder geval één belangrijke stakeholder binnen het bestuur.
Geen kans van slagen via het bestuur, dan misschien via de ALV? Helaas zijn we dan (als de club het voorstel al zou aannemen) alweer een seizoen verder.
Omdat ik (blijkbaar in tegenstelling tot jou) wel geloof in de meerwaarde van en noodzaak tot transparantie hieronder de tekst van ingediende en vervolgens ingetrokken bestuursvoorstel. Mogelijk een denkrichting voor een nog te formuleren ALV-voorstel (punt 3 is dan niet meer relevant):
< <<
Naar aanleiding van de discussie omtrent plaatsing jeugdtalenten in de externe competitie, die 7 mei 2012 door de externe competitieleider is aangezwengeld op de website http://www.waagtoren.nl, zou ik een drietal zaken willen voorstellen:
1. Gesteld dat het bestuur actief extra aandacht wil schenken aan de jeugd zou ik willen voorstellen om in de regels voor plaatsing in de externe hieraan invulling te geven. Na kennisname van de huidige wijze van plaatsing (mail F. Leenart, 10 mei 2012) wil ik de volgende plaatsingscriteria voorstellen:
Plaatsingscriteria externe competitie:
1. Externe teams worden vastgesteld op speelsterkte. Hierbij wordt gehanteerd:
a) Voor senioren: de augustus-rating van het competitiejaar;
b) Voor jeugdleden: de augustus-rating van het competitiejaar verhoogd met 100;
c) Leden zonder rating worden ingeschat door de externe competitieleider;
d) Voor nieuwe leden kan de externe competitieleider besluiten te hanteren:
- De augustus-rating van het competitiejaar verminderd met 100
2. Een speler kan enkel op eigen verzoek plaatsnemen in een lager team dan het team waarin hij op basis van artikel 1 zou worden geplaatst
3. Art. 1b, 1c, 1d en art. 2 worden toegepast voor zover dit niet een opstelling oplevert die strijdig is met de reglementen van de NHSB en KNSB. Indien strijdig en de betreffende bond verleent geen dispensatie, wordt art. 1a toegepast.
Voordelen:
plaatsingscriteria houden rekening met jeugd;
plaatsingscriteria zijn eenvoudig, eenduidig en transparant.
2. Per direct afschaffen van de plaatsingscommissie. Een plaatsingscommissie heeft alleen meerwaarde voor die gevallen waarin de regels niet voorzien. Met bovenstaande plaatsingscriteria is een extern wedstrijdleider eenvoudig in staat om zelf een teamindeling te maken.
Voordelen:
Geen dubieuze dubbelrol meer voor teamleiders die zichzelf geconfronteerd zien met keuze tussen korte termijn (sterkste team) en lange termijn (bijv. aandacht jeugd);
Geen ‘timing-issue’ v.w.b. samenstelling plaatsingscommissie. De praktijk leert dat een deel van de externe teamleiders pas wordt gevonden wanneer de competitie reeds is gestart (na bijeenkomen plaatsingscommissie);
Geen dubieuze teamindelingen meer. Vorig jaar zijn een aantal aantoonbaar discutabele beslissingen genomen door de plaatsingscommissie. Een bestuur dient te voorkomen dat een door hen ingestelde commissie in de verleiding wordt gebracht naar eigen inzicht te handelen.
3. Effectuering nieuwe werkwijze. De huidige plaatsingscommissie is er één die is ingesteld door het bestuur (ik ben in de notulen van de ALV’s van De Waagtoren nooit een besluit tegengekomen m.b.t. aanstellen commissie, derhalve geen ALV-commissie). Het bestuur zou per direct kunnen besluiten om geen plaatsingscommissie meer te installeren voor komende seizoen. Sterker nog, in huidige HHR wordt reeds gesteld dat de externe competitieleider verantwoordelijk is voor de indeling van de externe competitie (HHR art 14, al 2.). Communicatie hierover kan per direct plaatsvinden.
Voordelen:
Bestuur neemt stelling voor standpunt jeugd (gesteld dat dit inderdaad in lijn ligt met bestuursdoelstellingen);
Duidelijkheid naar de clubleden;
Einde aan dubieuze rol van de plaatsingscommissie.
Graag zie ik dat het bestuur bovenstaande voorstellen als één geheel in behandeling neemt. Ik word graag op de hoogte gehouden van status en voortgang van dit voorstel en jullie besluit.
< <<
@Jan: wie zitten er, naast jou, eigenlijk allemaal in die “Raad Van Wijze Mannen” die plaatsingscommissie heet?
Zeg Ton,
persoonlijk ben ik – als toevoeging op jouw voorstel – van mening dat er op een rating van augustus + 100 punten voor jeugdleden nog wel wat af te dingen valt. J.C. zei het al ‘Dani, altijd opstellen’ – dat is dus niet gebeurd en kijk hoe het met Dani is afgelopen.
Maar even serieus: jeugdleden kun je niet snel genoeg in het topteam opstellen. Waarom?
1). Er zijn genoeg redenen voor jeugdigen om iets anders te gaan doen.
Om de continuiteit te waarborgen is het handig die zo snel mogelijk op te stellen en bij de grote matches te betrekken.
2). Het helpt ontzettend in de ontwikkeling van jeugdspelers om zo snel mogelijk op hoger niveau te spelen. Let wel: het moet niet demotiverend werken. Ze moeten er wel min of meer klaar voor zijn.
3). De rating van een jeugdlid zegt veel minder over zijn niveau dan zijn / haar partijen (potentie). Het gaat er niet om of een jeugdlid nu al solide 2000-niveau heeft,maar hoe groot de sprongen zijn die iemand maakt / kan maken. De ervaring leert dat hoe jonger je bent, des te groter de sprongen zijn. Dan stel ik liever een komende jeugdspeler op dan een senior die al 40 jaar op hetzelfde niveau rondkabbelt (of, zoals in mijn eigen geval al 10 jaar).
Daarom zou ik er voor willen pleiten de sterke jeugdspelers die we nu hebben een kans te geven in de landelijke competitie. Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie daar wat op tegen zou hebben. Misschien dien ik ook wel een voorstel in bij de ALV!
Ik zit in ieder geval niet in de raad van wijze mannen – en ik ben nog wel filosoof! Hier lijkt me sprake van een complot.
Heb ik ongewild een belangrijke discussie op gang gebracht?
Frank: je stelt dit: ‘[...] Let wel: het moet niet demotiverend werken. Ze moeten er wel min of meer klaar voor zijn.’
Dat is nou toch net het hele punt? Hoe bepaal je of ze er klaar voor zijn?
Ik vind het voorstel van TF niet eens zo gek(!)
Ton Fasel trapt open deuren in, er wordt al sinds jaar en dag ingedeeld op sterkte! Kijk eens naar de huidige teams en ontdek waar het niet klopt. Er wordt wel altijd rekening gehouden met voorkeuren van spelers bij de huidige opzet(waarbij ook het niet kunnen of willen spelen op zaterdagen wordt meegenomen) en dat hoeft niet altijd te leiden tot opstelling in een lager team zoals bij TF. Dat kan ook een hoger team zijn! Een volgend nadeel van zijn voorstel is dat TF over de hoofden van de jeugdspelers heen regeert. Het lijkt mij voor de ontwikkeling van een jeugdspeler van groot belang om zijn of haar wensen op schaakgebied te weten, vervolgens een soort van opleidingsplan samen te stellen en dan in overleg met de betrokken jeugdspeler, de trainer en de plaatsingscommissie te kijken naar een invulling in het spelen van de externe competitie. Domweg ergens 100 punten bijtellen is onevenwichtig en leidt niet tot het gewenste resultaat.
Aan elke speler van de vereniging wordt op dit moment een voorkeur gevraagd en democratischer kan het niet. Dit leidt tot ‘maatwerk’ voor een teamsamenstelling en waarom dit dubieus is moet TF nog maar eens haarfijn uitleggen.
Jan!
In bovenstaande reacties kom ik je naam drie maal als schrijver tegen.
Bij de eerste doe je insinuaties over vermeende beweegredenen voor het plaatsen van een lijst. Een lijst die ik 27 mei 2011 ook reeds had geplaatst (maar dan over 2011, natuurlijk). Een lijst waar je overigens indertijd (30 mei 2011) best positief op reageerde.
In je tweede reactie verwijt je mij vrijblijvend geroep vanaf de zijlijn, terwijl je al tijdens de clubavond van 29 mei 2012 al op de hoogte was van het feit dat ik hierover mijn mening op papier had gezet.
Nu in je derde reactie vraag je om voorbeelden die niet kloppen terwijl ik je die lijst op 11 mei 2012 al heb gepresenteerd (overigens indertijd bewust niet met de woordkeus ‘niet kloppen’ omdat ik erg benieuwd was naar de achterliggende motivatie). Kijk vooral nog eens bij: http://www.waagtoren.nl/?p=5246#comments
Mis ik iets of ben je gewoon met hagel aan het schieten? Welke positieve bijdrage aan de vereniging wil je met deze reacties leveren?
Dan inhoudelijk naar aanleiding van je derde reactie:
Als iemand vraagt om te spelen in een lager team leidt dat automatisch tot een andere speler in een hoger team? Is dat wat je bedoelt? Gelukkig geen open deur. Andersom, indien iemand op andere gronden dan zijn rating in een hoger team wordt geplaatst (en iemand anders daardoor in een lager team), betreft dit de categorie waarbij ik op zoek ben naar een traceerbare handelswijze.
Een enquete zal ik niet gauw dubieus vinden. Ik heb ook alleen over de indeling van vorig jaar gesproken dus kan je redenering helaas niet volgen.
Resteert het feit dat ik een voorstander ben van een transparant plaatsingsbeleid (dat rekening houdt met de jeugd en een commissie overbodig maakt) en jij graag een vinger in de pap hebt bij de teamindeling . Dat verschil lijkt me een mooie uitgangspositie voor de ALV.
een ranglijst waar ik ineens 37 plekken lager sta..dat moet een foutje zijn @ton!